Folge 52 - Alte Synagoge - Dr. Diana Matut

00:00:00: Das Gebäude ist, was es ist. Es ist einfach auch ja furcht,

00:00:05: einflüssend vielleicht von außen. Aber wir werden an unserer Außendarstellung arbeiten.

00:00:10: Wir werden immer weiter versuchen, solche Angebote zu schaffen, die ganz niedrigschwellig sind

00:00:15: und die ganz viele Menschen hoffentlich mit hineinnehmen.

00:00:18: Was man immer sagen muss, niemand von uns vergisst.

00:00:25: Und natürlich vermitteln wir das auch. Natürlich beschäftigen wir uns mit Antisemitismus.

00:00:29: Gleichzeitig möchte ich immer wieder betonen, dass es auch die Seite des gegenwärtigen jüdischen Lebens geht,

00:00:36: die man entdecken sollte, die vielfältig ist.

00:00:39: Und ich glaube, von der wir alle so viel mitnehmen können und gewinnen können.

00:00:43: Zu Hause in Essen. Ein Podcast der "Schwarkasse Essen".

00:00:49: Mit Tobias Häusler.

00:00:57: Ho, ho, ho. Herzlich willkommen, gerade Ihnen ganz persönlich.

00:01:01: Das ist der Podcast für alle, die wissen wollen, was Essen heute bewegt

00:01:05: und was morgen passieren wird. Ein positiver, gut gelaunter Blick auf unsere schöne Stadt.

00:01:10: Die Weihnachtsfolge, die ist immer eine ganz besondere.

00:01:14: Diese aber ist besonders besonders, denn diese Folge ist die Nummer 52.

00:01:19: Und die "Schwarkasse", klar, kennt sich aus, mit Zahlen hat das mal für mich durchkalkuliert.

00:01:23: Also, wenn Sie jetzt als Hörerin, als Hörer neu dazukommen, dann können Sie im kommenden Jahr jede Woche eine neue Folge hören.

00:01:32: 52 haben wir. Und da kommen die neuen noch oben drauf.

00:01:35: Machen Sie uns vielleicht ein kleines Geschenk, das wäre wirklich nur eine Daumenbewegung.

00:01:40: Abonnieren Sie uns, dann verpassen Sie nichts.

00:01:42: Unser Gast ist ein Superstar.

00:01:45: Das wurde mir immer klarer, je tiefer ich da recherchiert habe, in dieser Welt,

00:01:49: die uns manchmal fremdvorkommt, geheimnisvoll, unfassbar spannend.

00:01:53: Der jüdische Glaube und die international renommierte "Jungeleiterin dieser alten Synagoge" hier in Essen.

00:02:00: Wir treffen Dr. Diana Matthoud.

00:02:03: Wir hatten schon den Bischof in einer Weihnachtsfolge, die Superintendentin der Evangelischen Kirche, an Ostern.

00:02:09: Und heute nähern wir uns eben dem Judentum.

00:02:11: Da steht auch ein Fest an, das Fest der Lichter, der Wärme, "Ranooka".

00:02:15: Und wir sind eben neugierig hier in Essen.

00:02:18: Und Diana Matthoud hat das schon festgestellt in der noch kurzen Zeit, in der sie hier ist,

00:02:22: dass man in Essen gern anklopft.

00:02:25: Ja, das ist tatsächlich eine schöne Erfahrung, die ich hier gemacht habe.

00:02:29: Dass es sehr viele Menschen gibt, die Interesse haben an der arbeitelalten Synagoge

00:02:34: und uns eigentlich auch gerne unterstützen möchten.

00:02:37: Und das ist für mich wirklich eine sehr, sehr schöne Erfahrung,

00:02:41: dass Menschen einfach kommen und sagen, wie kann ich helfen?

00:02:44: Was kann ich tun? Lassen Sie uns reden? Lassen Sie uns Kaffee trinken?

00:02:47: Und das weiß ich ausgesprochen zu schätzen.

00:02:49: Womit kann man Ihnen eine Hilfe sein?

00:02:51: Eigentlich auf ganz vielen Ebenen.

00:02:53: Also wir brauchen Netzwerke, wir brauchen Menschen, die Lust daran haben, die alte Synagoge in die Stadt zu tragen.

00:03:00: Dass Menschen in Essen froh sind und stolz sind, eine alte Synagoge zu haben.

00:03:07: Das ist eine Botschaft, an der müssen wir noch ein bisschen arbeiten.

00:03:10: Das heißt einfach Menschen, die kommen, die aber auch durch ihre Netzwerke unsere Existenz und das, was sie tun, weitertragen.

00:03:16: Wir brauchen Menschen, die tatsächlich ganz pragmatisch helfen.

00:03:20: Die kommen und sagen, wir haben Lust, Veranstaltungen hier mit zu betreuen.

00:03:25: Wir haben Lust, hier auch was in die Synagoge zu bringen.

00:03:28: Und uns umgekehrt aber auch vielleicht die Türen öffnen zu Stiftungen, zu anderen Institutionen.

00:03:36: Bevor wir tief eintauchen, dann auch mal einen Blick auf Ihre Visitenkarte vorab.

00:03:40: Sie sind eine Institutsleiterin.

00:03:43: Ein Job bei der Stadt Essen, ist das richtig?

00:03:45: Das kann man so sagen.

00:03:46: Wie heißt das vollständig?

00:03:47: Das heißt genau so, Institutsleiterin.

00:03:51: Der alten Synagoge, dann gibt es noch einen Nachsatz.

00:03:54: Ja, alte Synagoge, haustyrischer Kultur.

00:03:57: Und doch ist dieses Institut vermutlich ein bisschen anders als andere Institut, die man so leiten kann in der Stadt Essen.

00:04:03: Ich habe gerade den Wachwechsel mitbekommen, dauerhaft schwerer bewaffnete Polizei vor der Tür.

00:04:09: Nehmen Sie das noch wahr?

00:04:10: Ja, das beschäftigt mich jeden Tag.

00:04:12: Jeden Morgen, wenn ich zur alten Synagoge komme und durch den Nähdeneingang hineingehe,

00:04:17: steht da noch die Polizei, den wink ich dann zu.

00:04:20: Und die kommen auch manchmal ins Haus, um einen Kaffee zu trinken.

00:04:23: Und wir schwarzen auch mal miteinander.

00:04:25: Und ich bin grundsätzlich natürlich sehr dankbar, dass die Beamtinnen da stehen und diese Arbeit leisten.

00:04:32: Denn ich kann Ihnen auch sagen, dass das nicht selbstverständlich ist.

00:04:35: Ich habe zum Beispiel viele Jahre in Halle gelebt.

00:04:37: Und wir wissen ja, alles gab den Anschlag auf die Hallische Synagoge.

00:04:40: Und da ist diese Selbstverständlichkeit einfach nicht gegeben.

00:04:45: Also insofern sind wir sehr dankbar für...

00:04:47: Ich habe mich sehr schwer damit getan, als die Baustelle hier um die alte Synagoge hochgezogen wurde.

00:04:53: Und dann tatsächlich der Stacheldraht darauf kam.

00:04:57: Das war für mich ein ganz herber Moment.

00:05:00: Natürlich ist der nicht stark sichtbar, aber es widerspricht komplett meinem Selbstverständnis,

00:05:07: früh hinter Stacheldraht arbeiten gehen zu müssen.

00:05:11: Und ich kann mir nur zutiefst wünschen, dass wir irgendwann Zeiten erleben,

00:05:19: wo dieser besondere Schutz nicht mehr nütig sein wird.

00:05:22: Wir kamen hier rein, denn Sie sind, das muss man ja auch mal sagen,

00:05:25: die Polizei ist ja nicht da, um Menschen abzuwehren,

00:05:27: sondern das Böse, wenn es das überhaupt gibt.

00:05:30: Sie sind weiterhin ein offenes Haus.

00:05:33: Das ist ja ganz entscheidend wichtig auch in der Aufgabe, die Sie übernehmen.

00:05:36: Und das ist auch eine sehr bewusste Entscheidung gewesen.

00:05:38: Also wir könnten ja auch die Sicherheitsmaßnahmen nochmal ganz anders aufstellen.

00:05:42: Aber mir ist es einfach sehr wichtig, dass einfach jugendliche Besucherinnen

00:05:47: ganz unproblematisch dieses Haus betreten können, sich hier willkommen fühlen,

00:05:52: dass sie also nicht durch Sicherheitsschleusen gehen müssen, wie das in anderen Orten so ist.

00:05:56: Das wäre auch für uns im Tagesbetrieb und Ablauf tatsächlich eine Herausforderung.

00:06:01: Ich musste mich jetzt auch nicht anmelden.

00:06:03: Also ich hatte jetzt dann mit gerechnet, dass ich wenigstens ein Personalausweis angebe.

00:06:07: Gut, jetzt kann es in meinem Fall jetzt hier für den heutigen Termin ein bisschen anders sein.

00:06:10: Aber in der Regel könnte ich jetzt zum Haupteingang gehen.

00:06:13: Genau.

00:06:14: Als Essener, Bürgerinnen, Bürger und sagen, kann ich mal rein, mal gucken und die Tür geht auf.

00:06:18: Genau, so ist das und Sie müssen auch nichts bezahlen.

00:06:20: Das ist also alles kostenfrei für Sie.

00:06:22: Das heißt, es ist so niedrigschwellig, wie wir das nur irgendwie bewerkstelligen können.

00:06:25: Und gleichzeitig ist dieses Haus, Sie sehen das ja, es ist in seiner ganzen Architektur

00:06:30: als Tempel konzipiert gewesen.

00:06:32: Das entspricht quasi diesen Gedanken, das gerade auch deutschsprachigen Judentums vor dem Krieg,

00:06:38: dass ein Reformjudentum war, ein liberales Judentum war und sehr, sehr stark wirklich auch auf diesen Gedanken des Tempels rekurriert hat.

00:06:46: Also hoch gebaut, ja, stehen Sie wieder vor wie das Pantheon, man streitet nach oben, eine Treppe.

00:06:52: Und das ist eher furchterbietend und man betritt dann den Tempel sozusagen, die Heiligen Hallen.

00:06:58: Und das ist in dieser Architektur, diese Synagoge, sehr, sehr stark zementiert.

00:07:02: Und das ist positiv auf der einen Seite, weil es eben zeigte, ja, hier war ein stolzes kaiserzeitliches Judentum,

00:07:11: eine stolze Gemeinde.

00:07:13: Gleichzeitig ist für uns diese Architektur heute auch befremdlich.

00:07:17: Sie ist eine Echtiktur, die nicht so einladend ist, vielleicht andere, wo die Tür ebenerdig ist, wo man sofort hineinschreiten kann.

00:07:27: Und wo sind wir jetzt? Ich habe gesehen, hier sind ja auch sehr viele Gänge, Flure, Archive drunter.

00:07:33: Ich habe verstanden, rein kommt man leicht, ich habe, glaube ich, später Probleme wieder rauszufinden.

00:07:39: Ja, Sie können gerne bleiben, Herr Häusler, kein Problem.

00:07:43: Also, das hier unten ist der Verwaltungstrakt.

00:07:45: Was aber wichtig ist, der Verwaltungstrakt ist in sich auch nochmal geschlossen.

00:07:49: Aber er führt uns zu einem ganz wichtigen architektonischen Merkmal.

00:07:55: Wenn wir jetzt hier unten bleiben und hier rausgehen würden, dann kommen wir in einen großen, heute Seminarraum.

00:08:02: Was vielleicht spannend ist, dieser Raum war vor dem Krieg auch ein Gebetstraum.

00:08:07: Er war die sogenannte Wochentagssynagoge.

00:08:11: Und was in diesem Haus sehr, sehr spannend ist, ist, dass wir hier eigentlich eine Zweiteilung hatten vor dem Krieg.

00:08:18: Und zwar hatten wir oben im Hauptraum, den die Besucherinnen sehen, eine, wie gesagt, eine deutschsprachige, liberale Gemeinde.

00:08:28: Spannenderweise hier unten in diesem kleinen Gebetstraum eine orthodoxe Gemeinde,

00:08:35: die größtenteils aus jedischsprachigen Menschen bestand, die aus Osteuropa gekommen waren.

00:08:43: Und das bringt uns gleich zu einem ganz spannenden Thema.

00:08:46: Also jüdische Menschen, die vor dem Krieg hier ein ganz integraler Bestandteil dieses grobissen wirtschaftlichen Aufschwungs der Region waren.

00:08:56: Also jüdische Menschen, die in Kohle und Stahl gearbeitet haben, diese Region nach vorne gebracht haben mit ihrer Arbeitskraft

00:09:03: und die hier eben auch eine Heimat brauchten.

00:09:06: Und es ist eben sehr spannend.

00:09:07: Wir sehen hier quasi in Architektur gezimmert auch diese große Hierarchie und auch dieses Gefälle dieser essender jüdischen Vorkriegsgemeinde.

00:09:16: Ja oben das deutschsprachige, liberale Judentum, das hier schon viele Jahrhunderte beheimatet war

00:09:22: und dann hier eine migrantische Gemeinde, die quasi im kleinen Kellerraum gebetet hat.

00:09:29: Wir werden viel über Sie erfahren.

00:09:31: Ich habe Sie vorhin schon internationaler Superstar genannt, mit Stationen in New York, in Oxford, in Israel.

00:09:38: Eine persönliche Frage, Sie sind Tochter eines Juden.

00:09:41: Ihr Vater ist Jude, Sie sind Promovierte, Jude ist ihn, aber sind Sie auch Jüden?

00:09:47: Das ist eine sehr spannende Frage.

00:09:49: Es gibt darauf verschiedene Antworten.

00:09:51: Also ich selber bin Mitglied der jüdischen Gemeinde in Oxford, weil ich dort lange gelebt habe und dort auch immer noch Unterrichte und da immer noch eine Heimat habe.

00:10:00: Die Antwort würde Ihnen unterschiedlich beantwortet, je nachdem welcher jüdischen Strömung Sie gegenüber sitzen.

00:10:08: Mein Vater stammt aus einer jüdischen Familie und da ich dem Reform bzw. liberalen Judentum angehöre, bin ich damit auch jüdisch.

00:10:16: Im orthodoxen Sinne ist die Tochter einer jüdischen Mutter automatisch Jüden?

00:10:23: Das ist richtig.

00:10:24: Das ist eine Frage der Definition und welcher Strömung man angehört.

00:10:27: Wir sind noch im Vorspann.

00:10:30: Danke schön für die Ausführlichkeit.

00:10:32: Wir sprechen über dieses unglaubliche Haus, wir sprechen über das pure Leben hier drin, über Ihr eigenes Leben.

00:10:39: Die Musik ist Ihnen ganz wichtig, gern auch über die Welt und über Essen.

00:10:43: Legen wir los.

00:10:44: Ist egal, schnell Musik und weiter gehts.

00:10:53: Wir treffen einander hier in der alten Synagoge in Essen in der Innenstadt, direkt vor dem Rathaus.

00:10:58: Sie haben es ja schon beschrieben, es ist unübersehbar.

00:11:01: Diese Synagoge ist ja eine Synagoge mit superlattiven.

00:11:05: Sie ist die größte, die best erhaltene...

00:11:08: Die größte Synagoge nördlich der Alpen und auch eine der wenigen freistehenden Synagogen überhaupt, die die Pogromnacht 1938 überstanden hat.

00:11:20: Ja, Synagogen sind wie Kirchen der Ort, an dem eine Gemeinde ihren Glauben lebt.

00:11:27: Dieses Haus ist anders, dieses jüdische Bethaus ist eine jetzt ja durch- und durchstädtische Einrichtung.

00:11:33: Das ist ein großer Unterschied.

00:11:34: Genau so ist es.

00:11:35: Wir sind keine aktive Synagoge mehr.

00:11:38: Es gibt in Essen noch eine aktive Synagoge, aber die hat ein neues Gebäude.

00:11:43: Das heißt, es gibt auch eine jüdische Gemeinde hier in der Stadt.

00:11:47: Wie groß ist die Gemeinde?

00:11:48: Bei Katholiken und Protestanten kann man immer schön das Finanzanfragen.

00:11:51: Die Gemeinde hier beherbergt über 900 Menschen.

00:11:55: Jetzt antworten sie aber wirklich sehr kurz.

00:11:57: Ich bin mühemisch.

00:11:58: Ich habe mich hier auf mich eingeschüchtert.

00:12:01: Auch orthodoxe Juden, sie haben schon beschrieben, das war hier unten mal ein Ort, an dem sie sich getroffen haben.

00:12:06: Gibt es sie auch heute noch in der Stadt?

00:12:08: Wie kennen sie aus New York?

00:12:09: Da sind sie auch sich beim Straßenbild auch in Antwerpen beispielsweise?

00:12:12: Also Häusler, jetzt ganz vorsichtig.

00:12:14: Es gibt orthodoxe Juden und Juden, das ist richtig.

00:12:17: Und dann gibt es noch die sogenannten Rassidimen.

00:12:20: Und das ist, glaube ich, die Strömung, die sie gerade meinen.

00:12:23: Das sind diejenigen, die man oft in den Medien sieht, die lange Schläfenlocken haben und Fellmützen und lange schwarze Mäntel tragen.

00:12:33: Ganz, ganz vorsichtig, das sind Rassidimen.

00:12:35: Die werden oft als ultraorthodoxe bezeichnet.

00:12:39: Das ist ein ganz furchtbarer Begriff.

00:12:41: Und da hätten viele orthodoxe Juden und Jüdinnen auch ein großes Problem mit.

00:12:45: Denn das sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe.

00:12:48: Okay, gibt es orthodoxe Juden in der Stadt?

00:12:51: Also darf ich mal was zwischen schieben?

00:12:53: Das ist mir ganz wichtig.

00:12:54: Man kommt sich ja unglaublich schnell und auch zu Recht sehr ungebildet vor.

00:12:58: Aber das bitte ich vielleicht.

00:13:00: Natürlich, wenn ich übers Judentum sprache, weil es eine besondere Welt ist

00:13:04: und gleichzeitig ist es, wenn man ja auch sensibel damit umgehen will, wie es die Geschichte verlangt.

00:13:09: Verstehen Sie diesen Balanceakt?

00:13:11: Ich hoffe sehr, dass ich nicht der Einzige bin, in dem es so geht.

00:13:14: Überhaupt nicht, weil vielleicht ist das ja auch für alle spannend, oder?

00:13:17: Ich finde immer, das Schlimmste wäre ja keinen Kontakt zu suchen.

00:13:21: Also die Gemeinde in Essen ist eine Einheitsgemeinde.

00:13:24: Das bedeutet erst einmal, dass theoretisch jede Art von Jüdischsein darin ihren Platz hat.

00:13:32: De facto sind die meisten Einheitsgemeinden in Deutschland aber in eine bestimmte Richtung ausgelegt.

00:13:38: Das heißt, dass sie sich eher orthodox definieren

00:13:41: und eine eher orthodoxe Lebensweise pflegen oder eben eher liberal oder reformen.

00:13:46: So wie Sie.

00:13:47: So wie ich.

00:13:48: Die alte Synagoge sollte Gedenkstätte sein, Museum.

00:13:53: Und dann gab es diesen Weg hin zu einer kulturellen Begegnungsstätte, der relativ lang war.

00:13:58: Das war kein Schalter, also keine Entscheidung.

00:14:00: Warum ist es so schwer gewesen, dieses besondere Haus zu öffnen?

00:14:04: Also so lebendig zu feiern, wie Sie das vorhaben.

00:14:06: Was ist auch eine Idee, glaube ich, die es erst seit 2010 so richtig gibt?

00:14:09: Ja, das haben wir der damaligen Leiterin, Frau Edna Brocke, zu verdanken,

00:14:13: die dieses Haus inhaltlich neu aufgestellt hat.

00:14:16: Es ist tatsächlich so, dass viele diese Häuser entstanden sind aus einer Zeit der Gedenkstättenarbeit.

00:14:23: Also es ist eine Zeit, wo der Fokus auf Erinnerung lag,

00:14:28: aber auch der Fokus auf der Vernichtung, auf der Shoah und auf Holocaust.

00:14:33: Und Frau Brocke hat gesagt, das muss natürlich immer seinen Platz haben.

00:14:38: Aber es ist wichtig zu sagen, es gibt ein modernes Judentum, es gibt ein Judentum des 20. und 21. Jahrhunderts,

00:14:45: mit ganz vielen Strömungen, ganz vielen Facetten.

00:14:48: Sehr fröhlich, sehr lebendig.

00:14:50: Ganz lebendig, mit ganz viel kultureller Vielfalt.

00:14:53: Und das wollen wir darstellen, das wollen wir auch vermitteln.

00:14:57: Und es ist immer einfacher zu sagen, wir widmen uns der Vernichtung.

00:15:01: Aber es ist doch ein viel wichtigerer Anknüpfungspunkt zu sagen,

00:15:06: das ist es, wir haben eine große, große Vielfalt jüdischen Lebens- und jüdischer Antworten und jüdische Stimmen.

00:15:14: Ein bisschen Geschichte leisten wir uns, bis wir an diesen Punkt wieder ankommen, den Sie schon angesprochen haben.

00:15:18: Also diese Synagoge wurde eingeweiht 1913 als neue Synagoge,

00:15:23: wurde dann wirklich am 9. November 1938 in Brand gesetzt, dann aber von Bomben wiederum im Krieg nicht getroffen.

00:15:31: Das heißt, sie war am Ende des Krieges 1945 wirklich ein ausgebranntes Mahnmal.

00:15:37: Es gibt ein fantastisches Bild aus genau dieser Zeit, von '45 bis '47,

00:15:43: wo wir die gesamte Innenstadtessens in Trümmern sehen.

00:15:48: Nichts steht mehr, alles ist zerstört.

00:15:52: Und in dieser ganzen Szenerie steht die alte Synagoge.

00:15:58: Zwar ausgebrannt, aber im Prinzip als Gebäude ganz klar erhalten und intakt und stolz und sichtbar.

00:16:06: Und das ist für mich immer wie ein Minitikel, also dieses Bild anzuschauen.

00:16:11: Was passierte dann?

00:16:13: Die Stadt hat es gekauft, 1959.

00:16:15: Ja, und dann sehen wir natürlich auch daran, wie der Umgang mit diesem Gebäude war,

00:16:20: wie das ganze Verhältnis auch dieser Nachkriegsgesellschaft in Deutschland zum jüdischen Erbe war.

00:16:26: Dieses Haus wurde in ein Haus für Industriekultur verwandelt.

00:16:30: Und alles, was hier noch erhalten war, und da war sehr, sehr viel im Innenraum noch zu sehen,

00:16:36: wurde rausgerissen und abgeräumt.

00:16:40: Deshalb sprechen wir auch von der zweiten Zerstörung der alten Synagoge in der Nachkriegszeit.

00:16:45: Wer hätten Sie es nicht so genannt, hätte ich es genannt.

00:16:47: Jetzt muss ich so beschreiben.

00:16:48: Das beschäftigt Sie immer noch.

00:16:49: Diese Phase, die abgeschlossen ist, es gab ja dann die 80er,

00:16:53: und dann kam diese Neugestaltung wieder im ursprünglichen Sinne.

00:16:55: Ja, sagen wir mal, es ist eine Annäherung.

00:16:58: Es gibt vieles, was auch verändert worden ist, also zum Beispiel die Farbgebung.

00:17:02: Sie sehen das ja heute eher in so einem Puderton.

00:17:05: Ursprünglich war die alte Synagoge ganz spektakulär farblich gestaltet, mit einem blau,

00:17:11: Himmelsblau, das ist ganz typisch für Synagogen, mit Sternen, mit großen Leuchtern.

00:17:17: Hätten Sie Interesse nochmal nachzustreichen?

00:17:19: Ehrlich gesagt brauchen wir das nicht, weil gerade die alte Synagoge wird,

00:17:24: die sich in der Mitte virtuell rekonstruiert worden ist.

00:17:27: Und wir hatten das große Glück, eine ganz engagierte Firma mit einem Projekt an unserer Seite zu wissen,

00:17:33: die das eben als Virtual und auch als Augmented Reality wiederkriegte.

00:17:38: Und Besucherinnen können sich jetzt ein wunderbaren Film ansehen, wie sah es hier früher aus.

00:17:42: Und Besucherinnen können auch 3D-Brillen aufsetzen und quasi selber in der alten Synagoge,

00:17:47: wie sie war, spazieren gehen.

00:17:49: Da füllen wir Sie jetzt mal mit Leben und Sie machen mit.

00:17:53: Gerne.

00:17:55: Natürlich machen Sie mit, Sie sind ja auch dafür verantwortlich.

00:18:01: Was ist denn heute das Konzept?

00:18:03: Was möchten Sie erreichen mit der alten Synagoge und Ihrer Arbeit?

00:18:05: Für uns steht ganz klar Bildung und Begegnung an erster Stelle.

00:18:09: Und das sind für mich die beiden großen Säulen, auf denen eigentlich alles beruht.

00:18:14: Also unsere Bildungsarbeit ist der größte Teil dessen, was wir hier leisten.

00:18:18: Und das ist eigentlich das, was kaum nach außen dringt.

00:18:21: Das ist, wenn Sie unsere Veranstaltungen sehen, dann sehen Sie gar nicht,

00:18:24: dass jeden Tag 2, 3, 4 Führungen durchs Haus stattfinden,

00:18:27: Workshop-Unterricht auf allen Ebenen, mittlerweile von der Grundschulphase

00:18:33: bis in die Seniorinnen-Arbeit hinein.

00:18:36: Dass wir einfach auch ein wirklicher Begegnungsort sein wollen.

00:18:41: Was sind das für Menschen, die Sie erreichen?

00:18:44: Und welche Menschen erreichen Sie noch nicht, die Ihnen aber wichtig wären?

00:18:47: Ja, die meisten Kinder und Jugendlichen, die das Haus betreten kommen,

00:18:52: ja, mit Schulklassen oder kommen im Rahmen einer organisierten Tour.

00:18:56: Wir würden uns natürlich freuen, wenn wir es schaffen würden,

00:18:59: diesen Ort auch einen Ort für junge Menschen werden zu lassen.

00:19:02: Das ist das eine.

00:19:03: Das andere ist, dass der Klassiker bei den Veranstaltungen,

00:19:07: dass wir dann eher ein sehr bürgerliches Publikum bei uns haben,

00:19:12: in einer bestimmten Altersgruppe.

00:19:14: Wir können uns auch nicht beschweren, wir freuen uns auch,

00:19:17: die Veranstaltungen sind voll, das ist auch wunderbar.

00:19:19: Aber wir müssen uns da wirklich noch sehr viel Diverser aufstellen.

00:19:22: Da arbeiten wir aber ganz intensiv dran.

00:19:24: Witzig, diese Antwort habe ich schon mal gehört,

00:19:26: und zwar von der Intendantin der Philharmonie.

00:19:28: Die wissen auch genau, wer ihre Miete bezahlt

00:19:30: und wen sie gern noch und auch wichtig, wichtig, wichtig erreichen wollen.

00:19:34: Geht ja vielleicht auch für dieses ehrwürdige Gebäude, diese Berührungsängste.

00:19:38: Also in aktiven Beethäusern, ich erinnere mich an Berlin,

00:19:41: braucht man jüdische Freundinnen und Freunde, die einen mit reinnehmen.

00:19:44: Haben Sie für so etwas Verständnis, diesen Respekt, den wir alle haben?

00:19:48: Ja, das merken wir auch auf den Gesprächen,

00:19:50: dass wir auch ganz spannendes Feedback bekommen,

00:19:53: dass Menschen sagen, ich wusste gar nicht, wie ich mich anziehen soll,

00:19:55: wenn ich diesen Raum betrete.

00:19:57: Da kann man erstmal nicht ganz viel tun,

00:20:00: weil das Gebäude ist, was es ist.

00:20:02: Es ist einfach auch eher furcht-einflüßend vielleicht von außen.

00:20:06: Aber wir werden an unserer Außendarstellung arbeiten.

00:20:09: Wir werden immer weiter versuchen, solche Angebote zu schaffen,

00:20:13: die ganz niedrigschwellig sind

00:20:15: und die ganz viele Menschen hoffentlich mit hineinnehmen.

00:20:18: Dieses ehrwürchtige Gefühl ist ja auch nichts, was man bekämpfen muss.

00:20:23: Das kann man ja auch genießen, so ein unglaubliches Gebäude zu betreten.

00:20:28: Ja, der Raum spricht für sich, aber es soll natürlich auch niemandem abhalten,

00:20:32: den Weg zu uns zu finden.

00:20:34: Und wir haben ja jetzt auch gerade die Studie der Antisemitismusbeauftragten

00:20:37: des Landes NRW vorliegen, die ganz klar belegt hat,

00:20:42: dass mittlerweile 21 Prozent aller in NRW lebenden Menschen sagt,

00:20:48: wir würden keine Synagoge betreten.

00:20:51: Was? Das die Zahlen gerade nicht.

00:20:53: 21 Prozent des befragten Menschen.

00:20:55: eine Repräsentative Umfrage, eine Dunkelfeldstudie, die sie vorgenommen hat.

00:20:59: Und das ist natürlich das, wo wir sagen, ja, da brauchen wir Ansätze.

00:21:05: Und wir entwickeln die natürlich ganz stark.

00:21:07: Wir haben ja diese starke Bildungs- und Begegnungsprogramme,

00:21:09: dass wir schon fahren.

00:21:11: Und wir werden aber in, beginnend im nächsten Jahr,

00:21:15: auch ganz, ganz aktiv in die aufsuchende Arbeit geben.

00:21:18: Das heißt in die mobile Arbeit.

00:21:20: Und ich würde das gerne nennen, alte Synagoge Mobil.

00:21:23: Das bedeutet, dass wir sagen, gut, kommt ihr nicht zu uns.

00:21:26: Kein Problem. Wir reagieren nicht beleidigt.

00:21:29: Wir stellen uns oft kein hohes Ross, sondern wir sagen schön.

00:21:32: Dann kommen wir zu euch.

00:21:34: Dazu müssen Sie die Menschen finden, die so antworten.

00:21:36: Wissen Sie, wo Sie die suchen müssen?

00:21:38: Absolut. Also ein solches Programm gab es schon in Sachsen-Anhalt und Thüringen.

00:21:42: Das haben wir dort schon mal mit sehr großer Werf hochgezogen.

00:21:45: Und jetzt sind wir hier, also die auch Mitarbeiter,

00:21:48: die das dort mitgetragen haben.

00:21:50: Und wir werden das hier einfach angehen.

00:21:52: Und das sieht dann eben so aus, dass wir tatsächlich rausgehen.

00:21:56: Und zwar mit unserem Know-how,

00:21:58: gerne auch in Zukunft dann mit einem Bus oder mit einem Gefährt.

00:22:01: Und wir gehen überall hin.

00:22:03: Wir gehen in Schulen.

00:22:04: Wir werden perspektivisch auch in Grundschulen gehen.

00:22:06: Auf Schulhöfe, Straßen, Feste, Plätze, in die offene Jugendarbeit.

00:22:12: Wir kommen gerne und bringen unser Know-how mit.

00:22:15: Und Sie setzen an der richtigen Stelle an.

00:22:17: Zumindest mehrheitlich habe ich rausgehört, so jung wie möglich.

00:22:20: Ganz richtig.

00:22:21: Und dann kann man sich natürlich auch manchmal fragen,

00:22:23: "Ach ja, bringt das denn jetzt was?"

00:22:25: Wenn ihr jetzt auch noch in Kindergärten geht, muss das sein.

00:22:28: Die Frage wird es natürlich auch gestellt.

00:22:30: "Bringt das irgendwas in Grundschulen zu gehen?"

00:22:32: "Die sind doch viel zu klein?"

00:22:33: Und dann sagen wir natürlich immer absolut,

00:22:35: denn so eine erste Begegnung damit schafft ja erstmal,

00:22:39: eine kleine Hürde wenigstens zu beseitigen.

00:22:43: So einen ersten Kontakt damit zu schaffen mit dem Thema.

00:22:46: Wir haben da einfach überhaupt keine Angst.

00:22:48: Für die Menschen, die Sie nicht suchen müssen, sondern die gerne kommen,

00:22:51: wo kann ich mich denn informieren, was Veranstaltungen angeht in absehbarer Zeit?

00:22:55: Ja, wir haben ganz regulär was alle haben.

00:22:58: Wir haben ein Newsflash, wir haben ein Homepage.

00:23:00: Und werden das natürlich auch erweitern in nächster Zeit.

00:23:03: Ich glaube, das ist ganz ordentlich.

00:23:06: So vielleicht noch ein paar konkrete Fragen.

00:23:17: Sind ja alle Fragen erlaubt.

00:23:19: Sie sagen dann zwar ab und zu mal Vorsicht, vorsicht, aber ich ...

00:23:22: Weihnachten feiern Sie nicht.

00:23:24: Nein.

00:23:25: Jesus Geburt spielt keine Rolle, immerhin Jude.

00:23:27: Man sagt ja auch, er hat vielleicht damals nicht einmal

00:23:30: seine eigene Religion gründen wollen.

00:23:32: Ja, also das ist ein Grundverständnis.

00:23:35: Das ist ja ganz klar.

00:23:37: Ich meine, jemand wie Jesus ist ja nicht angetreten,

00:23:40: um ein neuer Religionsstifter zu werden,

00:23:43: sondern er wollte natürlich seine eigene Religion erneuern.

00:23:46: Und bereichern Jesus war Jude.

00:23:49: Und das glaube ich, im umfänglichen Sinn zu begreifen,

00:23:52: fällt manchmal ein bisschen schwer.

00:23:54: Sie haben Hanukkah.

00:23:56: Das Fest der Lichter, buchstäblich.

00:23:59: Licht spielt eine wichtige Rolle.

00:24:01: Was feiern Sie da, wann und wie?

00:24:03: Also ganz kurz.

00:24:05: Hanukkah ist, feiert man die, Wiedereinweihung des Tempels in Jerusalem,

00:24:12: der lange Zeit besetzt war, von hellenistischen Gruppen.

00:24:17: Und als der Tempel wieder erobert wurde und wieder eingeweiht wurde,

00:24:22: fand man, dass das Öl für den siebenahmigen Leuchter,

00:24:25: dem Menorah, gar nicht reicht.

00:24:27: Dass man höchstens einen Tag damit kommen würde

00:24:30: und dann geschah das sogenannte Ölwunde,

00:24:33: dass also das heilige Öl, das man dafür braucht,

00:24:36: tatsächlich sieben Tage gereicht hat,

00:24:38: bis da neues produziert werden konnte

00:24:40: und das auch nicht hergestellt werden konnte.

00:24:42: Deshalb dauert Hanukkah sieben Tage

00:24:44: und jeden Tag wird eine zusätzliche Hanukkah-Kerze angezündet.

00:24:47: Aber das ist ja gar nicht das Wichtige.

00:24:49: Das Wichtige ist, wie bei Weihnachten,

00:24:51: dass man zusammen ist, dass man gut miteinander ist,

00:24:53: dass es Geschenke gibt.

00:24:55: Sieben Tage lang?

00:24:57: Es gibt jeden Tag kleine Geschenke.

00:24:59: Das ist zum Kombinationspunkt im letzten Tag.

00:25:01: Das ist ja die Mischung aus Adventskalender.

00:25:03: Perfekt, finde ich auch.

00:25:05: Es gibt Spiele, es gibt Zusammensein.

00:25:07: Und das ist das Wichtige.

00:25:09: Sie können sich ja an Heiligabend auch

00:25:11: hinten in die letzte Reihe in Dom setzen.

00:25:13: Wie nah kann man Hanukkah sein,

00:25:15: wie sie es auch feiern?

00:25:17: Ja, dann suchen Sie sich am besten vielleicht eine Gemeinde

00:25:20: und fragen, ob Sie dabei sein können.

00:25:22: Oder Sie haben jüdische Menschen

00:25:24: als Bekannte oder Freunde

00:25:26: und laden sich selber ein.

00:25:28: Sie muss sich nicht nach diesen Freundinnen und Freunden fragen.

00:25:38: Es geht ja immer um die Welt.

00:25:40: New York, Oxford, Essen.

00:25:42: Was für eine Reihe an großen Städtennamen,

00:25:44: auch an akademischen Hotspots für Sie.

00:25:46: Sprechen wir mal über Sie, Frau Dr. Matuth.

00:25:48: King los mit einer Kindheit in der DDR,

00:25:50: in einer nicht religiösen Familie,

00:25:52: aber mit viel Musik.

00:25:54: Unbedingt.

00:25:56: Ich hatte ganz tolle Frauen,

00:25:58: die alle unglaublich gut und professionell

00:26:01: oder semi-professionell Musik gemacht haben.

00:26:03: Das war immer da, es war immer in der Luft.

00:26:06: Eine jüdische Familie in der DDR zu sein. Darüber habe ich mir noch überhaupt keine Gedanken gemacht.

00:26:12: Was bedeutet das?

00:26:13: Das war sogar noch ein bisschen verschärft eine jüdisch-sorbische Familie in der DDR.

00:26:17: Das kommt ja auch noch dazu. Also quasi zwei Minderheiten.

00:26:20: Passt aber zu dem Ort, in dem sie groß geworden sind. Das war ja direkt an der polnischen Grenze.

00:26:24: Genau, genauso ist das. Ja das wissen wir alle, also Religion in der DDR war ja ein sehr schwieriges Thema.

00:26:30: Und die wirkliche Begegnung mit jüdischer Kultur fand für mich tatsächlich auch erst genau in dieser späten Zeit der DDR statt.

00:26:42: Da waren sie so zwölf, 13, 14? Genau, genau.

00:26:45: Und dann ja unmittelbar nach der Wende, als diese Dinge auf einmal möglich wurden.

00:26:49: Und als zum Beispiel eben auf einmal jüdische Kulturtage nach Erfurt kamen.

00:26:54: Und dann ein Kind, wie ich da drin saß und gar nicht wusste, wohin mit sich vor lauter Begeisterung.

00:27:02: Weil auf einmal eine Brücke geschaffen wurde.

00:27:04: Und diese Brücke wurde für mich eben auch nicht geschaffen über den religiösen Aspekt, über eine Synagoge betreten, sondern eben tatsächlich über Kultur.

00:27:15: Sie haben dann Judaism studiert. Manche nennen es verkürzt jüdische Studien.

00:27:20: Also das Studium der Vielfalt des Judentumus von damals bis heute.

00:27:25: Ein sehr spezielles Studium, vermutlich auch speziell in Halle an der Saale.

00:27:31: Sie werden da einen guten Betreuungsschlüssel gehabt haben, oder?

00:27:34: Ja, fast eins zu eins. Man konnte sich nicht wegducken.

00:27:37: Man war einfach immer dran, aber das hat natürlich sehr geschult.

00:27:41: Als ich dann nach Oxford ging zum Studieren und auf einmal 20 in der Klasse saß, war das für mich eine unendlich große Zahl von Kommilitonen hin.

00:27:50: Nein, aber Spaß beiseite.

00:27:52: Ich bin trotzdem sehr bewusst ins Ausland gegangen.

00:27:55: Das hatte sehr viel zu tun mit der deutschen Landschaft, eben genau damit, dass so lange Zeit jüdisch sein,

00:28:02: eben vor allen Dingen durch die Brille der Vernichtung und der Post-Schoir gesehen wurde, gelesen wurde, diskutiert wurde.

00:28:10: Dass natürlich auch das ganze kulturelle Leben überhaupt nicht vergleichbar war.

00:28:15: Mit dieser Selbstverständlichkeit, mit dieser Diversität, auch mit dieser Lust an der Auseinandersetzung,

00:28:22: am Diskurs, den ich in anderen Ländern erlebt habe.

00:28:25: Und da natürlich ganz voran Großbritannien, die Vereinigten Staaten,

00:28:31: wo ich zum ersten Mal eigentlich innerlich aufgeatmet habe.

00:28:34: Ich kam aus diesem unglaublich bleiern, schweren deutschen Kontext.

00:28:39: Gerade alles rund um Judentum.

00:28:41: Ich kam dorthin und es war einfach so kulturvoll, offen, divers.

00:28:48: Also ja.

00:28:49: Verstehe ich total. Verstehe aber auch diese unglaublich schwere Balance in Deutschland zu halten.

00:28:55: Was man immer sagen muss, niemand von uns vergisst.

00:28:59: Und das besteht überhaupt nicht zur Debatte.

00:29:01: Und wenn Sie auch jetzt in die Programme der alten Synagoe geschauen,

00:29:05: es wird immer ein integraler Bestandteil unserer Arbeit bleiben.

00:29:09: Und natürlich vermitteln wir das auch.

00:29:10: Natürlich beschäftigen wir uns mit Antisemitismus.

00:29:13: Natürlich beschäftigen wir uns mit Joa und allem, was auch dahin geführt hat.

00:29:17: Gleichzeitig möchte ich immer wieder betonen, dass es auch die Seite des gegenwärtigen jüdischen Lebens gibt,

00:29:26: die man entdecken sollte, die vielfältig ist.

00:29:29: Und ich glaube, von der wir alle so viel mitnehmen können und gewinnen können.

00:29:33: Hör ich eigentlich bei Ihnen so einen leichten englischen Akzent raus?

00:29:36: Waren Sie so lange dort oder hatten Sie den immer schon?

00:29:37: Haben Sie sich den antrainiert?

00:29:39: Ich weiß nicht, wie leicht ist es noch ein bisschen sächsisch oder thüringisch.

00:29:43: Ich weiß nicht, wann Sie durchhören.

00:29:46: Die Musik spielt eine ganz, ganz besondere Rolle in Ihrem Leben.

00:29:49: Jüdische Musik, was muss ich über diese Art, die Sie meinen, wissen?

00:29:53: Ja, es ist ja oft noch so, dass man jüdische Musik verbindet.

00:29:57: Also entweder sozusagen mit den großen Namen der klassischen Musikgeschichte oder eben mit Klesmer.

00:30:03: Und das ist natürlich auch alles ganz, ganz, ganz wundervoll.

00:30:06: Aber ich komme ja eigentlich aus der alten Musik, also aus der Renaissance und aus der Barockmusik

00:30:11: oder auch aus der World Music, also Folkmusik.

00:30:13: Das ist mir auch unglaublich wichtig, dass diese jüdische Musikgeschichte einfach tausende von Jahren alt ist.

00:30:21: Und das eben auch bedeutet, ja, wir haben auch eine jüdische Musik der Renaissance.

00:30:26: Wir haben eine jüdische Musik des Barock und wir haben jüdische Musiken aus allen Ländern,

00:30:32: in denen jüdische Menschen mal gelebt haben.

00:30:34: Das heißt, es gibt eine jüdische Musik, die klingt wie arabische Musik.

00:30:37: Wir haben eine jüdische Musik, die klingt wie türkische Musik oder wie griechische Musik.

00:30:40: Das ist was, was ich auch Forschungsmäßig gerne bearbeite und was ich auch natürlich gerne selber musiziere.

00:30:46: Ja, in welchem Zusammenhang machen Sie noch Musik?

00:30:48: Ja, ein bisschen zu wenig dieser Tage leider.

00:30:52: Aber ich habe ein eigenes Ensemble, Sinchasa Nefisch.

00:30:54: "Freude der Seele" heißt das übersetzt und wir...

00:30:56: Komm einfach mal googeln, wenn man es schreiben kann. Keine Chance.

00:30:59: Ich schreib's mal in die Show Notes.

00:31:02: Das rettet mich immer.

00:31:04: Ja, und das beruht tatsächlich auf meine Forschungsarbeit.

00:31:07: Ich habe mittlerweile tatsächlich Dutzende von jüdischen Liedern wieder entdeckt,

00:31:13: die in der Zeit der Renaissance und des Barock geschrieben wurden sind

00:31:18: und wir haben die wieder aufgeführt.

00:31:20: Wir sind ja manchmal so ein bisschen kritisch hier in Essen, ne?

00:31:23: Also, wenn wir so sehen jetzt hier, wir essen darin, essen da.

00:31:26: Oxford, New York, Israel, sie könnte überall sein.

00:31:29: Jetzt ist sie hier. Was macht sie denn in Essen?

00:31:32: Das ist eine tolle Chance, dieses Haus hier voranzubringen.

00:31:36: Also, ich habe die Ausschreibung damals gesehen

00:31:39: und dachte, was für eine wunderbare Schnittstelle zwischen Forschung,

00:31:45: Vermittlung, Museumsarbeit, das ist ein wirkliches Juwel.

00:31:50: Es ist ein ganz, ganz großer Schatz, den wir hier heben können.

00:31:53: Das machen Sie auch ne Zeit lang?

00:31:56: Manchmal denke ich, Sie haben so viel Fernweh

00:31:58: und auch schon so viel gesehen.

00:31:59: Sie wissen ja auch, wie schön es woanders sein könnte.

00:32:01: Niemals so schön wie hier.

00:32:03: Wie lange läuft denn die Vertrag?

00:32:05: Mal sehen. Ich gebe mir jetzt ein bisschen Zeit hier.

00:32:09: Gut.

00:32:10: Wir werden sehen, ob uns hier eine Aufbauarbeit gelingt,

00:32:13: ob wir uns hier in den nächsten Jahren auf gute Füße stellen können.

00:32:17: Sehen Sie, ich komme ja, wie wir nun schon mehr verdisktiert haben,

00:32:21: heute aus dem Osten und sehe, wie stolz Menschen in Leipzig,

00:32:26: in Erfurt, in Halle, auf ihre Kulturinstitution sind,

00:32:30: selbst wenn sie dann hier hingehen.

00:32:32: Wenn Ihnen Menschen in Leipzig immer wieder sagen,

00:32:35: oh, unser Gewandhaus, unser Tomanakor, unsere Oper,

00:32:40: ja, und in Halle genauso, unser Museum,

00:32:43: das ist sehr, sehr verwurzelt in der Stadtgesellschaft.

00:32:47: Und wissen Sie, wenn ich in paar Jahren hier stehe

00:32:51: und jemand sagt, oh, die alte Synagoge,

00:32:54: das ist auch Essen.

00:32:56: Und wenn ich sage, wenn ich auf irgendwas stolz bin in Essen,

00:32:58: dann auch auf die alte Synagoge, das gehört einfach ganz zu uns.

00:33:02: Ich glaube, dann haben wir was geschafft.

00:33:04: Ich habe festgestellt, es gibt auch jetzt schon eine sehr große Nähe der Sprache.

00:33:19: Es gibt ja sehr viele Begriffe, die aus dem jüdischen Kompost

00:33:23: und aus dem Hebräischen kommen hier im deutschen Sprachschatz.

00:33:26: Interessanterweise sind das Begriffe wie "abzocken", "ganove",

00:33:30: "ausbaldowern", "schachern", "knast", "mauscheln".

00:33:34: Ist das schon Antisemitismus in der Sprache?

00:33:36: Das sind immer so Wörter aus der Gaunersprache.

00:33:39: Unterschiedlich.

00:33:41: Also teilweise tatsächlich aus dem, was Sie jetzt aus Gaunersprache bezeichnet haben,

00:33:44: dem Rotwäschen.

00:33:46: Und teilweise auch sind es direkte Entlehnungen

00:33:48: aus dem Hebräischen und Jüdischen.

00:33:50: Also wenn ich zum Beispiel immer sehe, ausgekochtes Schlitzohr sagen will,

00:33:54: ausgekocht, dann gibt es das Wort, das müssen Sie mir jetzt sagen,

00:33:57: wie es man ausspricht, "hochem".

00:33:59: "Hochem", ja, der Weiser.

00:34:01: Für "weiser", genau.

00:34:03: Also im Grunde weit weg von dem, was es an Bedeutung heute hat.

00:34:06: Ja, und dann eben diese Übernahme in die deutsche Sprache

00:34:09: hat dann eben oft einen Bedeutungswandeln mit sich gebracht.

00:34:12: Das ist ganz typisch.

00:34:14: Das sehen wir aber in vielen Lehnwörtern, die auch aus anderen Sprachen zu uns kommen.

00:34:17: Und viele dieser Wörter, und das ist ja auch wieder was Schönes.

00:34:20: Sie haben jetzt gesagt, das ist ja auch irgendwie wieder antisemitisch sprachgeschichtlich.

00:34:23: Muss ich sagen, ist das eigentlich gar nicht richtig.

00:34:26: Denn wenn wir uns anschauen, wie diese Wörter ins Deutsche gewandert sind,

00:34:30: dann ist das eigentlich eine schöne Geschichte.

00:34:33: Warum ist das eine schöne Geschichte?

00:34:35: Weil viele dieser Wörter, sei es Mischpoche oder Dufte,

00:34:40: die was man ja auch hier verwendet, oder "Tuhu wa boho", "Tuhu wa boho",

00:34:45: das kommt eigentlich aus einer Zeit,

00:34:48: als jüdische Gemeinschaften und christliche Gemeinschaften

00:34:52: sehr sehr eng beieinander gelebt haben.

00:34:54: Eigentlich ist das eine schöne Sprachgeschichte.

00:34:56: Das ist eine Harmonie, ein Zusammenleben,

00:34:58: von dem wir aktuell nicht sprechen können,

00:35:01: nicht nur Jüdinnen und Juden gegenüber,

00:35:03: sondern vielen verschiedenen Gruppierungen.

00:35:05: Es bewegt sich wieder etwas nicht zum Guten in Deutschland.

00:35:08: Die Angriffe allein auf die Stolpersteine,

00:35:11: im Moldgefürtel, Rüttenscheid, diese Farbschmierereien,

00:35:15: da ermittelt jetzt der Staatsschutz.

00:35:17: Wie fühlen Sie sich heute?

00:35:19: Ich kann nur sagen, Antisemitismus und antisemitische Übergriffe

00:35:24: sind ja kein Phänomen einer spezifischen Gruppierung.

00:35:27: Antisemitismus ist ein allgemein gesellschaftliches Phänomen

00:35:31: und in allen Gruppierungen und Schichten Deutschlands zu finden.

00:35:36: Es ist kein migrantisches Phänomen, das wir jetzt wieder reimportieren.

00:35:41: Was heißt das für uns?

00:35:43: Also ich kann dir sagen, für mich ganz konkret

00:35:45: komme ich zurück auf Bildung und Begegnung.

00:35:47: Ich kann nur da Ängste abbauen, wo ich jüdischen Menschen begegnen kann

00:35:53: oder Menschen, die mir jüdisch sein, jüdische Kultur vermitteln können.

00:35:57: Und mir ist ganz wichtig, dass wir in den nächsten Jahren

00:36:01: noch verstärkter diese Themen aufgreifen,

00:36:05: dass wir mit allen Communities im Gespräch bleiben.

00:36:09: Und wir haben hier in Essen einen wirklich guten Staat hingelegt,

00:36:13: glaube ich, mit solchen Tagen wie den Demokratietag,

00:36:16: den wir hier in diesem Jahr gestaltet haben, zusammen,

00:36:19: wo wir ganz viele Communities zusammen hatten,

00:36:22: wo wir gemeinsam geredet haben, diskutiert haben, uns kennengelernt haben,

00:36:27: was wir essen, sei es über religiöse Inhalte, kulturelle Inhalte.

00:36:31: Wir haben uns auch auf einen guten Tag kennengelernt. Erinnern Sie sich?

00:36:34: Große Veranstaltungen für Demokratie und Vielfalt,

00:36:37: parallel zu dem Bundesparteitag in der deutschen Berichterstattung,

00:36:40: da standen wir ja auch wirklich gemeinsam, auch vor 10.000en Menschen.

00:36:43: Da hatte ich das Gefühl, die Mehrheit in Essen weiß noch,

00:36:47: wohin sie gehört und was sich gehört.

00:36:50: Ja, es ist ganz wichtig, dass wir nicht den Finger

00:36:54: auf irgendwelche Communities zeigen, sondern dass wir immer bei uns selbst anfangen

00:37:01: und dass wir immer im Gespräch bleiben.

00:37:05: Und wir hoffen, dass wir unsere Bildungsarbeit

00:37:08: diesbezüglich auch noch wirklich gut und substanziell ausbeuten können

00:37:11: in den nächsten Jahren, damit wir den Faden des Gesprächs

00:37:15: auf keinen Fall abbrechen lassen.

00:37:18: Und dann geht es ja nicht nur darum, Fremdes zu integrieren.

00:37:21: Sie sagen ja, es geht am Ende auch darum zu verstehen,

00:37:24: wie sehr wir profitieren, wie langfristig wir profitieren,

00:37:28: davon so verschieden zu sein.

00:37:30: Auch wirtschaftlich, was Innovationen angeht.

00:37:33: Genau, ich habe das auch bei der Demonstration gesagt

00:37:36: und das meine ich auch so.

00:37:38: Es gibt Migration Studies, es ist ein eigener Studiengang,

00:37:41: Migrationsstudien.

00:37:42: Und es wird Ihnen immer dasselbe gesagt werden.

00:37:44: Migrantische Gesellschaften sind dynamische Gesellschaften.

00:37:47: Migrantische Gesellschaften, die das Potenzial dieser Neuankömmlinge

00:37:52: abrufen, sind immer Gesellschaften, die am Ende prospirieren.

00:37:57: Ja, das ist natürlich das Ruhrgebiet nahezu ein Symbol für diese Kraft.

00:38:03: Sie kriegen zum Abschluss von der Sparkasse mein Plakat,

00:38:07: also eine weiße Wand zum Abschluss.

00:38:09: Apropos Sparkasse, die unterstützt sie auch.

00:38:11: Genau, die Stiftung "Alte Synagoge", ja, obwohl das ist kein Automatismus,

00:38:16: sondern wir werden personell unterstützt durch einen Mitarbeiter der Sparkasse,

00:38:22: der Teil des Stiftungsvorstandes ist.

00:38:25: Aber wir müssen genauso unsere Gelder beantragen, wie jeder, jeder andere auch.

00:38:30: Diesen Mann kenne ich, das ist der Erfinder des Podcasts.

00:38:33: Aber Sie kriegen das Plakat.

00:38:36: Also viel Freiraum für Ihre Botschaft an uns.

00:38:38: Sie dürfen schreiben, malen, schreien, fordern, singen, wenn Sie mögen,

00:38:44: alles, was Sie wollen, auf unserer Zuhause in Essen Plakatwand.

00:38:48: Dann würde ich sagen, immer ein Handschlag, eine freundliche Begrüßung

00:38:52: und eine Tasse Tee oder Kaffee danach.

00:38:55: Denn was ich merke ist, dass einfach mit allen reden, dass viel hilft auch viel.

00:39:02: Am Ende des Tages zu niemanden sagen, mit dir spreche ich nicht.

00:39:06: Und das auch meinen.

00:39:08: Und das kann manchmal auch sehr schwierig sein,

00:39:10: weil wir uns dann manchmal ganz, ganz schwierige Dinge anhören müssen.

00:39:14: Aber wenn man das macht, dann schafft man Vertrauen

00:39:18: und dann schafft man einfach eine Basis, von der aus man dann wieder weitergehen kann.

00:39:21: Ich habe mich getraut.

00:39:22: Gibt es irgendwas für was ich mich noch entschuldigen müsste jetzt noch?

00:39:25: Nein, ne?

00:39:27: Sie haben mir gesagt, alles ist erlaubt

00:39:29: und Sie verbessern ja auch einfach dann an der richtigen Stelle.

00:39:32: Vorsicht!

00:39:34: Da gab es sogar den Zeigefinger.

00:39:36: Vorsicht!

00:39:38: Okay.

00:39:40: Darf ich Ihnen jetzt noch, ich darf Ihnen jetzt trotzdem nicht,

00:39:42: eine fröhliche Weihnachtszeit kann ich Ihnen wünschen,

00:39:44: da wird es nur auf die Tage bezogen.

00:39:46: Guter Rutsch, ist eigentlich guter Rutsch,

00:39:48: ist das wirklich so auch jüdischer Ursprung?

00:39:50: Ja, genau. Also das jüdische Neuesfest ist ja schon vorbei.

00:39:53: Ja, dritter, vierter, Oktober.

00:39:55: Genau, aber Rutsch hat mit Roche zu tun.

00:39:58: Also von Rocha Chanel, Rocha Chanel ist ja auch das neue Jahr.

00:40:01: Wenn man sich guten Rutsch wünscht,

00:40:03: dann wünscht man sich eigentlich eben einen guten Roche,

00:40:05: das ist ja überhauptes Jahr, ist eigentlich ein guter Wechsel.

00:40:08: Daher der Name "Guter Rutsch" zum Jahreswechsel.

00:40:10: Dann wünsche ich Ihnen das.

00:40:12: Wünschen Sie mir das oder wünschen Sie mir einfach ein frohes Ranooka?

00:40:15: So, wann ist das, wann wird das genau befallen?

00:40:17: Am 25. Dezember.

00:40:19: 25. Dezember, dann sieben Tage.

00:40:21: Dr. Diana Matuth, Dankeschön für Ihre Zeit.

00:40:23: Ich danke Ihnen, Herr Hössel.

00:40:25: Ja, in diesem großen Saal der alten Synagoge lagen

00:40:28: Koffer und deren Inhalt mitten im Raum,

00:40:30: Teil der neuen Ausstellung, Freiheit in der Ferne,

00:40:33: und Koffer sind ausgepackt.

00:40:35: Es geht hier ja klar um jüdische Geflüchtete

00:40:38: aus der ehemaligen Sowjetunion,

00:40:40: in diesem Fall nach Deutschland vor grad mal 30 Jahren.

00:40:43: Aber natürlich schafft diese Ausstellung auch ein Bewusstsein

00:40:46: für den dauerhaften Zustand der Jüdinnen und Juden

00:40:49: auf der Welt mal zu flüchten, mal zu reisen,

00:40:52: sich immer wieder neu zu finden in anderen Kulturen,

00:40:56: Sprachen, anderen Ländern sehr beeindruckend.

00:40:59: Dazu sei dann noch das Programm 2025 so abwechslungsreich,

00:41:03: wie selten ich verlinke mal die Seite in den Shownotes.

00:41:07: Ja, und wir hören uns frisch wieder mit einer ja ganz anders

00:41:11: einflussreichen mächtigen Frau hier in unserer Stadt im Januar.

00:41:16: Und jetzt, ja, eine wunderbare Vorweihnachtszeit wünsche ich Ihnen,

00:41:19: wünschen wir Ihnen besinnliche Weihnachtstage,

00:41:22: besinnliche Ranooka-Tage.

00:41:24: Kommen wir nach diesem wilden Jahr etwas zur Ruhe, oder?

00:41:28: Hier, in unserer schönen Stadt.

00:41:32: Das war Zuhause in Essen, ein Podcast der Sparkasseressen.

00:41:38: Die neue Folge, jeden zweiten Dienstag im Monat.

00:41:43: [Musik]